Серьёзный разговор с Умидом Аxмаджоновым. Вернем ли в футбол Абрамова и Ахмадалиева?

Команда работает. Интересно, к чему приведут эти усилия – все, кто на борту, утонут или капитан и члены экипажа станут героями?

Этой встрече примерно неделя. Ахмаджонова у приёмной ждала около 4 часов (предварительно не договаривалась). Терпеливо ожидала (может это последний шанс). Когда он вышел из очередного совещания, представилась, сказала о своей цели, о поездке и сколько мне пришлось его ждать. 

Одним словом,  уговорила его к беседе.

“Верите, иногда дома не бываю, — начал разговор мой собеседник. Потом протянул мне стакан с водой из графина. — Долго же вам пришлось ждать...

— Два раза собиралась уйти. Но  должна получить ответы на мучающие меня вопросы,— сказала я улыбаясь. — Если не ошибаюсь, сейчас идет работа  над  постановлением Президента.
— Да, верно. Меня вызвали на следующий же день после того как Президент сказал, или в Узбекистане будет нормальный футбол, или его вообще не будет. До этого унас были свои планы, но в тот день ШавкатМиромоновичпредоставил нам такие возможности, которые нам и не снились.
Вы наверное читали постановление, там все написано понятно. Но поставить все на рельсы – не лёгкая работа, не все зависит от нас. Сейчас мы контактируем со всеми – от министерства финансов  до министерства высшего образования. Круглосуточно контактируем почти со всеми хокимиятами. НОК, министерство спорта, ФАУ, ПФЛ –везде рабочей группе приходится работать по 16-18 часов в день.

Но не жалуемся. Президент лично  предоставил для спорта столько возможностей, и что будет, если мы не справимся? Если вближайшие2-3 года будем усиленно работать, мне кажется, и футбол, и спорт войдут в свое русло.

— Мельком пробежалась по постановлению, изменений очень много. И сейчас по нему продолжается активная работа.У меня вопросы по другим проблемам. В основном о футболе — При слове «футбол», мой собеседник покачал головой и улыбнулся.  
— Хотите сказать, что спорт это спорт, а футбол совсем другой вопрос... Пожалуйста.

ТЕМА ПЕРВАЯ — “БУХАРА”
— 300 миллионов, которые должен выплатить футболный клуб «Бухара», не слишком ли большая сумма?! (Теперь я стала смелее).
— Много. Очень много! Потому что руководство клуба не сделало вывода из прежней ошибки.

Поймите одно, можно сколько угодно обсуждать правильность или ошибочность любого решения. Но есть другая сторона вопроса: если порядка не будет, не будет и результата. На вопрос о том, как работали клубы до этого дня, ответом может служить число  болельщиков, которые приходят на матчи Высшей лиги. А мы в Суперлиге не даем клубам расслабляться. Они должны работать! Кому это не нравится, пусть освобождает место, замену найдем всегда.

Многие говорят, что надо было не допускать болельщиков к следующей игре. По-вашему, можно ли воспитать не уважающего себя человека, наказав одной игрой? Мы столько старались, чтобы вернуть болельщиков на стадионы, а теперь одним решением надо отлучить их от стадиона? Не нужно убегать от проблемы, её надо решать. Начали организовать семейные секторы, если фанаты хотят смотреть Чемпионат Мира, делаем перерывы в Суперлиге, ещё предстоит Ураза. В этот священный месяц мы намерены создать условия для всех,кто держит пост. Хочу сказать, что все для футбольного болельщика. Раз так, мы тоже имеем право требовать у болельщиков хотя бы уважения к самому себе.

— Но их тоже можно понять. Если бы судейство было нормальное, они не реагировали бы так резко...
— Верно. Но если судья допускает оплошность, его накажем мы, а не болельщики. Они должны верить, что мы тоже не хотим необъективного судейства. Не только мы, весь мир борется против этого. Наша цель – не сразу поставить на ком-то крест. Если действия болельщиков неверные, с ними тоже нужно работать. Если судья делает ошибку, с ним также надо работать. Однако если судья взяточник, тогда мы сразу откажемся от него. Ошибаются все. Но если ошибка сделана намеренно – не стоит прощать.

— Можно ли было назначить Равшана Ирматова на тот матч?
— Мне неоднократно задавали этот вопрос. Если я буду вмешиваться во все дела, то кто будет делать мою работу? У нас есть Судейский комитет, дисциплинарный комитет и т.д. Это, во-первых.
Во-вторых, вот вам календарь. Посмотрите на 5-й тур. Как вам игра “Локомотив” — “Коканд-1912”? А визит “Насафа” в Наманган? Мы в Суперлиге хотим создать такую среду, чтобы не были мимолётных игр. Суперлига состоит не только из “Бухары” или «Пахтакора».  

В-третьих, к сожалению, Равшан Ирматов у нас только один. Невозможно его поделить на шесть и назначить на все игры.Мы не допустили бы этого, даже если и была бы такая возможность, это –неправильно. Не лучше ли вывести остальных на Ирматовский уровень, чем все взваливать на него? Другой судья может и не дотянуть, но  это не будет означать, что мы сидели, сложа руки.

В-четвертых, у рефери ФИФА как Ирматов есть свои обязанности– судить международные матчи. При распределении судей исходят также от даты их командировок.

В-пятых, имеется дисциплинарное наказание судьи, который упустил бразды правления игрой. Если он допустил ошибку, то должен работать над собой. Но если он намеренно это сделал, мы откажемся от него.

— Вы не задумывались над тем, что все  проблемы начинаются после игры с «Пахтакором»...
— Верно, если не ошибаюсь, это четвёртый по счёту. Не знаю, может кто-то чувствует антипатию к этому клубу, может еще что-то, но как вы сказали, все происходит в играх с её участием. Я вас уверяю, если бы в тот день в Бухаре гостил «Бунёдкор» или «Навбахор», все равно мы бы приняли эту меру.

Даже во время командировок стараюсь смотреть игры Суперлиги в живую. В тот день нас было несколько человек, вместе в помещении смотрели матч. По ТВ так отчетливо было  слышно все, что происходит на стадионе, я думаю, миллионы людей у экрана тоже слышали эти оскорбительные слова. Это повторялось несколько раз. И после этого мы должны были молчать или же остановить прямую трансляцию по каналу «Спорт». Все видят, каким трудом дается нам организация прямых трансляций.

Я понимаю, что спорт связан с эмоциями. Когда посещаем игры нашей сборной, иногда сами не знаяпроизносим некрасивые слова. Это естественно, и яне хочу лишать болельщиков права выражать своё мнение. Лучше не смотреть футбол, чем молча наблюдать его. Но не оправдываем то, что этоделается массово вслед за какими-тодураками. Есть претензии судье – пусть стадион шумит, пусть болельщики громко скажут, что они вместе с командой, пусть пользуются кричалками без бранных слов. Но мы должны бороться против беспорядков, массового употребления ругательств. Ну что ж, сейчас много критикующих.Но придет время, люди научатся уважать себя, и это будет нашим достижением.

— Скажем, клуб не смог выплатить 300 миллионов. Что будет дальше?
— Сделают так, что выплатят. Только после такого штрафа руководство клуба и стадиона будут работать как надо. Фан-клуб станет активнее, на каждый сектор назначат ответственных, организуют встречи с болельщиками, улучшат им условия. В противном случае, работа продолжится.Ворота стадиона открыты для болельщиков. Но чтобы приятно провести время не надо ломать скамеек, швырять предметы. Мы серьезно будем бороться против этого. Мы не собираемся ставить запрет на каждое слово болельщика.Мы только ведём работу против массовых беспорядков. 

— В начале разговора, вы сказали, что все могут ошибиться. Бухарские футбольные фанаты  осознали свою ошибку и выступили с видеообращением…
— Можно простить первую ошибку. Но если ошибка повторяется, значит, она становится привычкой. Мне показали обращение болельщиков. С одной стороны обрадовался, захотелось поверить, что они справятся. Однако это не должно остаться пустыми словами. Теперь возврат 300 миллионов в руках самих болельщиков. Если они действительно хотят развитие своего клуба, пусть уважают себя и своими действиями вернут «Бухаре» 300 миллионов.
Эти деньги не нужны ни ПФЛ, ни  ФАУ. Никто не тронет денег «Бухары»! По результатам первого тура, если все будет в порядке, если они вынесли урок, деньги вернем. В противном случае,все 300 миллионов направим на приобретение спортивного инвентаря для детских садов. И футбол, и воспитание начнем с детей.

— Кстати, что стало со  штрафами футбольных клуб “Навбахор” и “Бунёдкор”?
— Мы их отменили. Самое главное, мы объяснили этим клубам и остальным, что надо уважать решения ФАУ. В любой игре – будь то товарищеский матч или другой – кто не осознаёт своих ошибок – ему нет места в спорте. После решенияФАУ нашлись люди, представители клубов, обсуждающие его, мы все знаем. Усилия футболиста остались на стороне, но мы не оставим его. То что он признал ошибку, этого еще мало. Пусть каждый осознает что сделал и объяснит это остальным. А клубы не должны забывать о порядке. Прошли старые времена, теперь все будет по-другому.
Пусть и “Бухара” не думает, что просто отказались от денег.ФАУ прощает один раз, второй раз… Потом будет поздно. Случай с «Навбахор» станет для «Бухары» уроком и т.д. Хочу сказать, что после этого случая все должны сделать соответствующие выводы. Разговоры о том, что это впервые – не пройдут. Это не футбольное поле, где игроку показывают то желтую, то красную карточку. Для нас чья-то ошибка должна стать уроком.

ТЕМА ВТОРАЯ — АБРАМОВ, БАБАЯН, АХМАДАЛИЕВ...
Когда я произнесла, что “Это только половина вопросов”, не могу описать взгляд Ахмаджонова (: К сожалению, не было фотокамеры, чтобы запечатлеть это.
Во время беседы мобильник Ахмаджонова звонил раз 20. Ответил он только на один (по поводу строительства стадиона в Коканде).   

— Вы упомянули о порядке, о том, чтобы дать шанс тем, кто сделал соответствующие выводы. Только не могу понять, что будет с Абрамовым. Мне кажется, он был хорошим специалистом...
— Да, Абрамов работал неплохо. Но как бы он ни работал, это не означает, что ему все дозволено. Остальные тоже должны это понимать.

Мы ничего не выиграем от того, что он уйдёт. Абрамов может кому-то передать свои знания, работать с клубами, добиваться результатов. Пожалуйста. Он вернётся в футбол, точнее, мы просто не можем его сделать врагом футбола. Большую часть своей жизни он посвятил именно ему. Напротив, если ему есть чему учить, пожалуйста, пусть учит, набирает учеников, воспитывает футболистов. Мы отстранили его не из-за вольнодумства.
Но если мы заметим что-то нечистое или коррупцию за любым тренером или футболистом, то он будет отвечать уже перед законом. Никто не может ставить свои интересы выше интересов клуба, болельщиков. Футбол – для всех, он не мой и не ваш. 

Есть указ Шавката Миромоновича – мы не допустим, чтобы кто-то прикарманивал деньги государства, народа. Более того, если заметим, что кто-то посредством тотализаторов использует футбол и футболистов, то и в отношении них будут приняты серьезные меры. Мы будем принимать меры по футболу, остальным займется прокуратура. Пусть не думают, что никто не будет вмешиваться в футбол. Само собой, внешнего давления на футбол не допустим, но мы постараемся давить внутренних червей. Все видят, что высшие чины ФИФА тоже отвечают за свои действия, когда приходит время. 

— Значит, я первая, кто узнала о том, что Абрамову дадут еще один шанс?
— В скором времени исполнительный комитет пересмотрит его дело. Если Абрамов  своим опытом захочет принести пользу узбекскому футболу – ему дадут такой шанс. 

— Что будет с Бабаяном? Знаем, что он отстранен. Но из латвийских изданий узнали о его возвращении в футбол.
— По поводу него – наша позиция не меняется. Он использовал национальную сборную в своих интересах, поэтому в ближайшем будущем не планируем вернуть его в узбекский футбол. Решение ФАУраспространяется только на нас. За рубежом – пусть работает. Теперь наш футбол не зависит лишь от одного человека. Все должны действовать вместе. После мундиаля пригласим опытного зарубежного специалиста. 

— Что будет с футболистами, скрывавшими свой возраст? Они могут на что-то надеяться?  
— Это серьезный вопрос. Мы пытаемся полностью искоренить это. В ближайшем будущем планируем ввести данные каждого юного футболиста в общую базу и внедрить систему их контроля. Такая система успешно работает в некоторых странах Европы и Азии. Мы возьмем под контроль игроков с самого раннего возраста – и тогда с неба не свалится 14-15 летний футболист. Так мы разрубим эту язву на корню.
До сих пор мы обманывали себя, говоря, что показываем хорошие результаты в детском и юношеском футболе. Теперь мы не будем требовать от них результатов. Пусть тренеры не хвастаются ими, а обратят внимание на то, футболистов какого уровня они воспитывают.

— Но возьмем Ахмадалиева, он мог бы дотянуться до уровня сборной. К тому же он был очень молод, когда совершил ошибку. Сделал выводы, стал играть под своим именем.
— Да, и Дилшод Ахмадалиев, и другой совершили ошибки очень молодыми. Мы вернем их в футбол. Наша цель – не отбивать у них охоту от спорта, а искоренить зло внутри спорта. Пусть тренеры и игроки на примере того же Ахмадалиева и других зарубят себе на носу – вчерашнего футбола теперь нет. Они одинаково несут ответственность перед новыми требованиями. В следующий раз мы выгоним не только футболиста, но вместе с ним и тренера, и руководителя той школы. А родители футболиста будут привлечены к уголовной ответственности за подделку государственного документа. Чтобы этого не случилось, каждый ребенок пройдет проверку, ни школа, ни детсад, ни махалля не останутся в стороне. Разумные родители не направят маленького ребенка в преступный путь. Виновными в этом будут не дети, а их родители.

В заключении беседы я поблагодарила Ахмаджонова. До этого момента я представлял его совершенно другим. Однако возвращение Абрамова, новый шанс для Ахмадалиева, вопросы, связанные с футбольным клубом «Бухара» подняли мне настроение.

Неизвестно, утонет ли корабль или продолжит свой путь. Но те, кто ведут его – стараются. Остальное покажет время. Как говорит Ахмаджонов – все ошибаются: кто-то делает это осознанно, кто-то нечаянно. Надеюсь, когда вернусь в Ташкент, возможно через год или лет через 4-5  – у нас будет совсем другой футбол. 

Беседовала
Матлюба Мустаева